'Tidak butuh kesepakatan.' Penasihat Ekonomi Top Trump ada di China Hardball -nya

100 hari pertama pemerintahan Trump kedua adalah angin puyuh. Dan Stephen Miran, Ketua Dewan Penasihat Ekonomi Presiden Trump, telah menjadi pusat dari apa yang ia sebut “volatilitas.” Trump telah menaikkan pajak impor ke tingkat yang tidak terlihat sejak tahun 1930 -an. Dan pembicaraan perdagangan untuk memutar mereka kembali – atau tidak – dalam fluks, meninggalkan lintasan ekonomi AS, harga konsumen dan perdagangan global dalam limbo.

Miran, seorang Ph.D. Ekonom yang dilatih di Harvard – yang terkenal karena mengambang Gagasan Kesepakatan Mar-A-Lago ke “merestrukturisasi sistem perdagangan global” – telah ditempatkan dalam posisi menjelaskan pemikiran presiden dan tujuan akhir.

Pada hari Rabu, tepat sebelum Amerika Serikat dan Inggris mengumumkan kerangka kerja untuk perjanjian perdagangan dan sebelum pembicaraan perdagangan akhir pekan ini antara pemerintahan dan pejabat Cina, Miran berbicara dengan Talmon Times Joseph Smith di kantornya di sebelah Gedung Putih. Dan dia berdiri di dekat gerakan presiden yang tidak konvensional.

Wawancara telah diedit dengan ringan untuk panjang dan kejelasan.

Anda telah mengatakan dalam sambutan publik bahwa Anda tidak berada di tim negosiasi, tetapi sebagai seorang ekonom, apakah Anda percaya bahwa ekonomi negara ini dapat mempertahankan apa yang disebut Menteri Keuangan sebagai “embargo” tarif saat ini di China?

Ya, jadi lihat, presiden telah bertindak dengan ruang lingkup dan kecepatan bersejarah untuk menempatkan pekerja Amerika dengan alasan yang lebih adil vis-à-vis mitra dagang kami. Saya tidak berpikir ada orang yang bisa mengatakan bahwa penyesuaian kebijakan itu tidak bersejarah atau luar biasa. Dan sebagai hasilnya, ada volatilitas di pasar keuangan. Mungkin juga ada volatilitas dalam data ekonomi, tetapi saya pikir penting untuk memahami bahwa volatilitas tidak selalu berarti sesuatu yang lebih besar untuk jangka panjang.

Dan mungkinkah kegiatan ekonomi diganti dari satu bulan ke bulan lainnya? Ya. Apakah perusahaan menunggu untuk mengetahui hasil negosiasi? Ya. Apakah mereka menunggu untuk mengetahui bahwa tagihan pajak sedang disahkan dan bahwa kita akan menghindari kenaikan pajak terbesar dalam sejarah tahun depan karena pemotongan pajak presiden 2017 tidak akan berakhir? Ya, mereka juga menunggu itu.

Tetapi ketika Anda menunggu keputusan, karena Anda menunggu informasi, itu tidak berarti Anda menunda keputusan itu selamanya.

Di China, khususnya, presiden, dalam beberapa hari terakhir, mengatakan bahwa kami bahkan tidak perlu melakukan kesepakatan. Itu telah membuat para peserta pasar saya berbicara dengan sangat bingung dan konsumen cukup takut.

Jadi, presiden telah mengatakan dua hal. Dia berkata, satu, dia pikir kita akan memiliki kesepakatan. Dia mengatakan itu berkali -kali. Dan dua, kami tidak membutuhkan kesepakatan. Keduanya bisa benar.

Anda semua menyapu kantor di belakang frustrasi mengenai biaya hidup dan inflasi. Tinggi dalam daftar itu adalah perumahan. Jadi apa kebijakan administrasi ini untuk mengatasi kekurangan perumahan?

Peraturan di seluruh ekonomi menahan perusahaan dari memproduksi apa yang mereka bisa untuk meningkatkan pasokan. Jika Anda tidak memiliki pasokan sesuatu yang cukup, jika harga terlalu tinggi, hal terbaik untuk dilakukan adalah menyingkirkan pemerintah dan membiarkan perusahaan membuatnya lebih dari itu. Dan itulah sebabnya administrasi Trump terlibat dalam dorongan deregulasi seluruh pemerintah.

Pemerintahan sebelumnya dan beberapa di Kongres, atas dasar bipartisan, ingin berkomitmen pada kebijakan yang dipimpin federal untuk, misalnya, memberikan “wortel” kepada yurisdiksi yang memutuskan untuk menyingkirkan peraturan tertentu dan zonasi dengan cara yang dapat memungkinkan lebih banyak pembangunan, dan untuk menahan dana tambahan dari yurisdiksi yang tidak. Adakah hal serupa yang datang dari Anda semua dalam nada itu, atau apakah Anda melihat ini sebagai masalah negara bagian dan lokal yang tidak berkaitan dengan apa yang Anda semua lakukan dari Gedung Putih?

Tidak, saya melihat kami dapat mendorong negara bagian dan daerah untuk mengikuti kami dalam agenda deregulasi kami.

Tapi saya secara khusus bertanya dalam peraturan perumahan dan zonasi.

Akan sangat membantu jika yurisdiksi lain mengikutinya.

Mengikuti apa? Karena mungkin ini adalah ketidaktahuan saya, tetapi saya belum melihat apa pun dari Gedung Putih ini sejauh ini. Memang, ini awal.

Tidak, Anda benar. Anda benar. Anda benar sudah awal dan kami fokus pada perdagangan. Kami telah fokus pada tagihan pajak.

Mengapa Doge gagal memenuhi tujuan tabungan yang dinyatakan? Karena ada kekurangan dari Triliunan yang dijanjikan.

Bahkan memotong ratusan miliar adalah, saya pikir, merupakan prestasi besar. Saya pikir Doge telah melakukan pekerjaan yang fantastis.

Tujuan besar dari pemerintahan ini adalah untuk membenarkan pembuatan. Kami melihat ledakan konstruksi manufaktur dari tahun 2020 hingga 2024. Sejak musim gugur, jatuh. Harus kita harapkan, sebagai barometer keberhasilan untuk administrasi ini, bahwa konstruksi manufaktur melonjak lagi?

Konstruksi manufaktur yang saya harapkan akan melonjak sebagai akibat dari kebijakan kami. Ngomong -ngomong, itu bukan hanya perdagangan dan isolasi, itu juga perdagangan, pajak dan deregulasi, kan? Dan jika Anda menjadikan Amerika Serikat lingkungan yang jauh lebih kompetitif dengan memberikan keringanan pajak lebih lanjut, dengan memangkas peraturan yang membuatnya lebih mudah untuk membangun barang -barang di sini, untuk membuat barang -barang di sini, dan Anda mulai menangani asimetri dan berdagang melalui tarif dan negosiasi dan kebijakan lainnya, maka Anda menjadikan Amerika Serikat tempat yang lebih kompetitif untuk melakukan bisnis.

Investor pendapatan tetap yang berbasis di Asia dan Eropa telah mengatakan kepada saya bahwa mereka berencana untuk secara bertahap berputar dari aset AS, termasuk obligasi. Apakah Anda pikir mereka melebih -lebihkan? Atau komentator pasar yang meliputi gerakan ini membesar -besarkan sejauh mana itu? Dan kemudian kedua, apakah kalian semua menyambut melemahnya permintaan dolar?

Jadi dengan yang kedua, saya harus mengarahkan Anda ke rekan -rekan saya beberapa blok di Departemen Keuangan. Sehubungan dengan yang pertama, seperti yang saya katakan sebelumnya, itu benar -benar perubahan kebijakan yang luar biasa secara historis, dan fakta bahwa ada volatilitas pasar keuangan sebagai akibatnya seharusnya tidak mengejutkan.

Tetapi ketika debu mengendap, modal akan mengikuti peluang investasi. Peluang investasi adalah fungsi dari peluang ekonomi, dan itulah sebabnya Presiden Trump berfokus pada menciptakan ekonomi Amerika yang paling dinamis dalam sejarah.

Presiden mengatakan dalam wawancara “Meet the Press”, “kami kehilangan ratusan miliar dolar dengan China. Sekarang kami pada dasarnya tidak melakukan bisnis dengan China, oleh karena itu kami menghemat ratusan miliar dolar. Ini sangat sederhana.” Jadi itu tidak akurat, bukan? Apakah Anda, ketika Anda menasihati presiden, merasa nyaman mengarahkan kembali atau memeriksa fakta-fakta jika atau ketika dia salah?

Jadi saya tidak berpikir presiden salah. Anda tahu, Amerika mengalami defisit perdagangan. Dan jika perdagangan telah menurun, jika perdagangan dengan China telah menurun, maka, Anda tahu, bagian dari defisit perdagangan itu akan dapat jatuh.

“Kami kehilangan ratusan miliar dolar dengan China. Sekarang kami pada dasarnya tidak melakukan bisnis dengan China,” oleh karena itu, kami menghemat ratusan miliar dolar? Anda pikir itu adalah representasi yang akurat tentang cara berbicara tentang defisit perdagangan?

Begitulah cara presiden memahaminya. Dan saya pikir itu benar. Saya pikir presiden benar.

Kongres sedang berusaha untuk bekerja melalui anggaran saat ini. Saya tahu Anda tidak bertanggung jawab atas Kongres, tetapi pemerintah telah berbicara tentang komitmen untuk menurunkan defisit, namun juga menginginkan pemotongan pajak dan satu triliun dolar. Jadi bagaimana itu bertambah?

Jadi beberapa hal. Salah satunya adalah pertumbuhan yang lebih tinggi akan membentuk pendapatan. Dan saya pikir banyak orang secara konsisten meremehkan itu, dan secara konsisten salah. Tidak ada bukti bahwa ada penurunan jangka panjang dalam pendapatan pajak sebagai akibat dari TCJA-pemotongan pajak presiden. Menumbuhkan ekonomi adalah salah satu cara terbaik untuk menumbuhkan pendapatan, dan itulah pengalaman dengan pemotongan pajak pertama presiden.

Bagaimana menjaga tarif yang cukup tinggi untuk menaikkan ratusan miliar dolar dalam pendapatan yang konsisten dengan janji presiden untuk menurunkan biaya untuk bisnis dan konsumen?

Karena saya tidak percaya bahwa tarif pada akhirnya akan benar -benar menaikkan biaya. Saya pikir dalam jangka pendek, volatilitas dimungkinkan, tetapi dalam jangka panjang, konsumen Amerika fleksibel tentang dari mana kita mengimpor, dan jika satu negara datang ke kesepakatan perdagangan dengan kita, di mana mereka membuka pasar mereka dan memungkinkan kita untuk mengekspor ke ekonomi mereka seperti yang mereka ekspor ke kita, maka kita dapat mencari produksi kita dari negara -negara yang lebih ramah, bukan negara -negara yang matang.

Tetapi banyak ahli dalam pengiriman berpikir bahwa Anda salah; Rantai pasokan itu membutuhkan waktu berbulan -bulan, jika tidak bertahun -tahun, untuk bergerak, dan karenanya tidak akan ada substitusi, hanya akan ada biaya yang lebih tinggi.

Alih -alih membeli barang -barang dari Cina, kami dapat membeli barang -barang dari negara lain. Atau kita bisa membuat barang di sini. Kita dapat menggeser permintaan kita lintas batas. Itu membuat kita lebih elastis.

Memang benar bahwa kita lebih awal, dan memang benar bahwa mungkin ada volatilitas dalam jangka pendek, tetapi apakah kita berbicara beberapa minggu? Apakah kita berbicara tentang beberapa perempat? Apakah kita berbicara tentang beberapa tahun?

Anda telah mencapai sesuatu yang tidak pernah bisa diselesaikan oleh para ekonom. Anda tahu, kenyataannya apakah itu akan bervariasi dari produk ke produk, bukan? Dan beberapa produk, mungkin relatif mudah untuk mengganti pemasok. Dan produk lainnya, mungkin butuh bertahun -tahun. Jadi, itu akan bervariasi.

Apakah kita perlu memahami dari pemerintahan ini, dan dari Anda, bahwa Presiden benar -benar serius tentang penataan ulang pasar dagang global, dan bahwa tidak akan ada kemunduran besar dari sikap ini?

Presiden telah jelas bahwa mungkin ada gangguan. Dan dia berbicara tentang boneka itu – dia berbicara tentang hal -hal lain. Saya pikir dia sudah terbuka tentang hal ini sepanjang waktu.

Saya kira, kekhawatiran tentang boneka – di mana presiden mengatakan bahwa, bukan 30 mungkin seorang gadis muda hanya bisa mendapatkan, Anda tahu, beberapa atau tiga – adalah bahwa orang -orang lebih khawatir tentang, Anda tahu, masukan penting bagi produsen AS. Empat puluh persen dari mereka menggunakan suku cadang impor atau barang jadi.

Presiden telah mengatakan bahwa mungkin ada gangguan. Dan ada banyak negosiasi yang terjadi sekarang dengan hampir 20 mitra dagang yang berbeda. Presiden adalah salah satu negosiator terbaik dan terbaik dalam sejarah Amerika.

Saya telah berbicara dengan banyak ekonom – banyak dari mereka yang menurut saya ramah, serta peserta pasar, sebagian besar di pasar obligasi – yang berpikir bahwa untuk mengambil posisi ini, Anda telah menyerahkan beberapa integritas intelektual Anda, dan bersedia membengkokkan fakta dan membengkokkan prinsip -prinsip ekonomi dalam pelayanan tujuan politik administrasi ini. Bagaimana Anda menanggapi pandangan itu?

Saya pikir itu konyol, dan saya pikir sangat umum bagi orang untuk memproyeksikan preferensi politik mereka sendiri kepada orang lain. Anda tahu, administrasi berfokus pada menciptakan ledakan ekonomi yang dinamis, sehat, dan kuat bagi orang Amerika – dan kami akan melakukan itu.

Terima kasih sudah membaca! Sampai jumpa hari Senin.

Kami ingin umpan balik Anda. Silakan kirim email ke pemikiran dan saran ke dealBook@nytimes.com.