Deborah Lipstadt menyambut Trump mengambil antisemitisme, tetapi dia memiliki beberapa kekhawatiran

(RNS) – Orang Yahudi Amerika terpecah atas taktik agresif Presiden Donald Trump untuk mengatasi antisemitisme.

Beberapa di sebelah kanan menyambut upaya administrasi untuk menyangkal universitas elit miliaran dolar Dalam pendanaan dan mendeportasi siswa asing yang diduga terlibat dalam protes kampus anti-Israel-semuanya atas nama memerangi antisemitisme. Di sebelah kiri, banyak orang Yahudi Amerika terkejut, mengatakan serangan semacam itu terhadap perguruan tinggi dan universitas tidak akan melindungi orang Yahudi.

Deborah Lipstadt, sarjana antisemitisme yang terkenal yang menjabat sebagai utusan khusus AS untuk memantau dan memerangi antisemitisme di bawah mantan Presiden Joe Biden, menempati posisi unik di tengah politik: dihormati, sebagian besar, baik di sebelah kanan maupun kiri.

Sekarang, dia kembali ke Universitas Emory di Atlanta, di mana dia mengajar selama hampir 30 tahun, dan akan memulai pusat untuk mempelajari kebijakan untuk memerangi antisemitisme.

Lipstadt terkenal memenangkan gugatan pencemaran nama baik yang diajukan terhadapnya pada tahun 2000 di Inggris oleh sesama sejarawan David Irving, yang ia sebut seorang denier Holocaust. Kasus ini dibuat menjadi film 2016, “Denial,” dengan aktris Rachel Weisz menggambarkan Lipstadt.

Sekarang 78, dia bangga dengan prestasinya sebagai utusan antisemitisme – posisi yang diangkat ke pangkat Duta Besar di bawah Biden – dan siap untuk melanjutkan pertarungan.

RNS menyusulnya minggu lalu melalui telepon untuk bertanya bagaimana dia memandang taktik lengan kuat Trump tentang antisemitisme dan perang Israel yang sedang berlangsung di Gaza. Wawancara diedit untuk panjang dan kejelasan.

Di mana Anda tinggal saat ini?

Saya akan berada di DC sampai pertengahan musim panas karena saya menulis buku saya tentang pengalaman saya di Departemen Luar Negeri. Jika Anda menulis proyek yang panjang dan tiba -tiba Anda bergerak, Anda kehilangan kesinambungan, dan saya benar -benar bergerak maju dengan sangat baik dalam hal ini, jadi saya hanya ingin menyelesaikan sebanyak mungkin saat saya di sini. Ini juga memberi saya kesempatan untuk berbicara dengan orang, wawancara orang, dll.

Trump belum menamai penerus Anda untuk utusan antisemitisme. Apakah Anda pikir dia akan melakukannya?

Saya yakin dia akan melakukannya. Dia membuat perjuangan melawan antisemitisme bagian utama dari kebijakannya. Sekretaris (negara bagian Marco) Rubio, saya pikir sangat tulus, terganggu oleh antisemitisme. Dia melihat hubungan langsungnya dengan rezim otoriter. Saya tidak cukup mengenalnya untuk mengetahui apakah itu karena latar belakang Kuba atau apa pun. Tapi ada begitu banyak posisi lain yang harus mereka isi terlebih dahulu.

Saya hanya berharap mereka menunjuk seseorang yang merupakan pembangun jembatan, bukan pembakar gudang – seseorang yang benar -benar akan mencoba membuat koalisi dan mengerjakan ini dengan tegas.

Apa pendapat Anda tentang strategi antisemitisme Trump?

Saya sangat senang dia mengambil beberapa masalah itu. Beberapa universitas tentu saja dapat menangani beberapa masalah ini sebelumnya. Di Columbia (Universitas), ada sekelompok mahasiswa yang sangat berkomitmen untuk memerangi antisemitisme. Untuk semua maksud dan tujuan, mereka telah meminta Columbia untuk melakukan apa yang sekarang diminta oleh pemerintahan Trump Columbia.

Jika universitas secara serius bertindak dalam masalah ini, mereka bisa menghindari konfrontasi ini. Apakah itu dilakukan dengan cara yang paling konstruktif, saya memiliki beberapa pertanyaan serius tentang itu, tetapi saya tidak sendirian.

Apakah Anda setuju dengan kebijakan pemotongan jutaan dolar dari universitas selama ini?

Itu tentu mendapatkan perhatian universitas. Tragedi adalah uang yang ditahan dari departemen dan program yang tidak ada hubungannya dengan antisemitisme – medis, sains, penelitian, dll. Yang saya khawatirkan adalah bahwa hal itu dilakukan dengan cara yang dapat bergema terhadap siswa Yahudi.

Apa yang dilakukan universitas salah?

Yang harus dilakukan universitas adalah hidup dengan aturan mereka sendiri. Untuk melihat Siswa Yahudi UCLA Ditolak, jika mereka diidentifikasi sebagai orang Yahudi dan bukan anti-Zionis, akses ke perpustakaan, mengerikan. Dengan hak apa satu kelompok pengunjuk rasa menjauhkan kelompok siswa lain dari perpustakaan? Hak apa yang harus mereka ambil alih sebuah bangunan dan kerusakan pada bangunan? Saya tidak peduli apa masalahnya. Anda tidak bisa melakukan itu.

Universitas berpikir, kami akan mengumpulkan satuan tugas dan itu akan memberi kami laporan dan itu akan cukup. Tetapi dalam terlalu banyak kasus itu performatif, bukan keinginan untuk mencapai inti masalah yang sebenarnya.

Apa pendapat Anda tentang penangkapan siswa internasional?

Saya tidak akan melukis orang -orang ini sebagai korban atau sebagai pahlawan, tetapi mereka layak untuk proses. Kami memiliki undang -undang dan undang -undang itu harus dipatuhi. Jika ternyata mereka melakukan hal -hal yang melanggar hukum, maka mungkin ada alasan. Tetapi hanya untuk mulai mengumpulkan orang dari jalan dan menguncinya cukup menakutkan.

Apa yang paling Anda banggakan capai sebagai utusan antisemitisme?

Saya mendorong untuk Strategi nasional untuk melawan antisemitisme. Itu benar -benar hal yang inovatif. Hampir 30 lembaga berbeda di pemerintah Amerika Serikat berkumpul untuk melihat bagaimana mereka dapat mengatasi antisemitisme. Itu adalah upaya yang serius. Itu adalah upaya yang tulus. Ada tolok ukur tanggal di mana kelompok dan agensi harus melakukan sesuatu. Itu tidak mengatakan pemerintah bisa menyelesaikan masalah ini, tetapi ini harus datang dari pemerintah.

(Kami juga punya) Pedoman Global Untuk melawan antisemitisme, di mana kami mengumpulkan praktik terbaik yang akan singkat dan dapat diakses oleh pemerintah untuk mengadopsi untuk memerangi antisemitisme. Saya ingin itu menjadi upaya internasional. Pada akhirnya, kami mendapat 39 negara dan empat organisasi multilateral, termasuk Uni Eropa, Organisasi Negara -negara Amerika, Organisasi Keamanan dan Kerjasama di Eropa, dan Dewan Eropa. Kami menciptakan Koalisi Internasional Sukarela tentang Praktik Terbaik.

Saya mencari cara untuk memindahkan antisemitisme dari masalah ceruk ke faktor utama dalam kebijakan luar negeri Amerika, bila perlu. Kami juga mengembangkan cara yang berbeda dalam melihat ancaman antisemitisme. Saya diundang ke sejumlah lembaga intelijen kami, dan saya memberi tahu mereka, Anda harus melihat ancaman dengan cara bertingkat. Tingkat bawah, ini ancaman bagi orang Yahudi. Tapi itu lebih rumit. Ini adalah ancaman bagi demokrasi karena orang yang membeli teori konspirasi antisemit pada dasarnya telah menyerah pada demokrasi.

Tingkat ketiga adalah ancaman terhadap keamanan global. Kami telah melihat sejak 7 Oktober (2023) lonjakan antisemitisme online di situs media sosial yang dikendalikan oleh Republik Rakyat Tiongkok.

Akhirnya, itu membahayakan masyarakat pada umumnya. Saya sedang dalam program dengan mantan Perdana Menteri Prancis Manuel Valls, yang berbicara tentang orang Yahudi yang meninggalkan Prancis. Dia mengatakan jika satu kelompok di masyarakat kita merasa sangat rentan sehingga mempertimbangkan untuk pergi, apa yang dikatakan tentang masyarakat pada umumnya?

DEBORAH LIPSTADT Berbicara selama Sidang Hubungan Luar Negeri Senat di Capitol Hill di Washington, 8 Februari 2022. (Foto AP/Andrew Harnik)

Antisemitisme begitu terlibat dengan Israel dan kebijakannya. Banyak yang berpikir perang Israel yang tak henti -hentinya di Gaza membahayakan orang -orang Yahudi di seluruh dunia. Apakah Anda setuju?

Oh, saya melihatnya sedikit berbeda. Saya pikir Israel dalam pertarungan eksistensial untuk kelangsungan hidupnya. Ini bukan serangan normal. Apakah ada yang salah? Apakah hal -hal telah dilakukan yang membuat satu ngeri? Tentu saja. Itulah yang terjadi dalam perang. Saya tidak membenarkannya, tapi saya hanya mengatakan itu adalah fakta kehidupan.

Masalah antisemitisme ini terikat dengan kebijakan Israel dan Israel, ya. Tetapi pada tingkat tertentu, itu juga salah. Jika Anda memberi tahu saya bahwa ada serangan di Chinatown, di sini di Washington, jika saya pergi dan menyerang orang karena saya sangat marah dengan genosida Uyghurs oleh China, Anda akan berkata, “Mengapa Anda menyerang orang Cina di sini?”

Jadi, Anda tidak dapat memberi mereka izin karena mereka tidak setuju dengan kebijakan Israel. Untuk menggunakan kebijakan dan apa yang terjadi dengan satu pemerintahan sebagai pembenaran untuk menyerang orang Yahudi, mengkritik orang Yahudi, membenci orang Yahudi, atau mengatakan, Israel melakukan itu karena orang Yahudi seperti itu, itu antisemitisme. Itu bukan pro-Gaza, pro-Palestina, bahkan pro-hama-itu antisemitisme.

Saya dapat meyakinkan Anda bahwa saya tidak setuju dengan banyak kebijakan Netanyahu. Tapi tidak apa -apa untuk menghina orang Yahudi, untuk membenci orang Yahudi, membakar sinagog di Montreal, untuk membom sekolah Yahudi.

Apakah Anda yakin anti-zionisme adalah antisemitisme?

Jika Anda yakin orang Yahudi tidak memiliki hak untuk identitas nasional, ketika setiap negara lain di dunia (tidak), termasuk 22 negara mayoritas Muslim, mengapa Anda memilih negara Yahudi ketika Anda tidak memilih negara bagian lain?

Apakah Anda pikir Israel mempraktikkan apartheid?

Bicara tentang Israel sebagai negara apartheid menggelikan. Di negara bagian apartheid Anda tidak memiliki orang Afrika Selatan (melayani) di pemerintahan. Saya tidak mengatakan semuanya baik, tapi itu bukan apartheid.

Apa selanjutnya untukmu?

Saya mulai berbicara dengan administrasi di Emory, dan saya berkata saya akan kembali, dan saya benar -benar ingin membuat semacam institut Emory untuk mempelajari kebijakan untuk memerangi antisemitisme. Saya ingin mengambil keahlian saya dan secara eksplisit berfokus pada kebijakan pemerintah vis-à-vis antisemitisme.

Itu akan berbasis di Emory, tetapi akan memiliki jejak di sini di Washington. Bagaimana kita dapat terus membawa pesan ini ke rumah ke lembaga pemerintah, ke LSM, ke masyarakat luas? Kami akan mengambil apa yang saya pelajari dalam tiga tahun kami di kantor dan menerapkannya hari ini.